Всем привет! Эту неделю с вами @common_disease. Спасибо за приглашение, теперь и я дорвался.

Понедельник пройдёт довольно молчаливо, потому что я, представьте себе, работаю!

Говорят, нужно сперва рассказать о себе, но я скромный, поэтому задавайте вопросы, что ли.

А пока что хочется передать привет @AlexSerbul, который вёл предыдущий эфир на @backendsecret. Абсолютно феноменальный и святой человек!

@rubyunderhood где-кем?)

/@bytecheg Работаю в КРУПНОЙ компании. Пишу БЭКЭНДЫ на руби!

/@come_on_android @bytecheg да, причём в КОНВЕРТЕ :((

@rubyunderhood @bytecheg *Зануда модэ он* Работаю в КРУПНОЙ галактике местным БОГОМ. Создаю людишек по подобию дарт вэйдера :)

@rubyunderhood @bytecheg Платят ДЕНЬГАМИ небось?

@rubyunderhood @come_on_android @bytecheg ИНКАПСУЛЯЦИЯ ПЕЙЛОАДА

Да, вот давайте по чесноку: у вас же зарплата в КОНВЕРТЕ?
Можно анонимно проголосовать или/и КАМИНГ АУТ в реплаях.

Неплохо, неплохо!

Понедельник ­— дурацкий день, да?

В понедельник не работает то, что работало в пятницу. В понедельник всегда плохая погода, и люди какие-то особенно угрюмые.

Предлагаю игру специально для понедельника:

Так мы поймем, в какие моменты рубисты обычно начинают прокрастинировать!

@rubyunderhood pic.twitter.com/4TA8JTMHAZ

@rubyunderhood у меня нет зарплаты, я контрактор. Контракты белые.

/@listochkin связанной с этим бумажной работой сам занимаешься?

Если что, в игру можно играть неоднократно. В конце концов, прокрастинация же на этом не заканчивается.

@rubyunderhood есть бухгалтер на контракте + у контрагентов часто обкатанная процедура.

/@listochkin солидно!

@rubyunderhood monosnap.com/file/Kp2eAbGuZ…

@rubyunderhood так мы поймем, кто из рубистов как относится к NDA :D

/@shuvalov_anton всего одна строчка же, да и можно замазать супер-бизнес-секретные слова из APPLICATION VOCABULARY

@rubyunderhood pic.twitter.com/TTxen0Kugc

внезапно! pic.twitter.com/N4tw8ANyI6

/@sc_raptor кстати, а чего не идиоматичный yield?

@rubyunderhood pic.twitter.com/AURGMGvxQ3

@rubyunderhood Не жалко :) pic.twitter.com/nZiJ4Hn4e4

/@POS_troi вот это да! ты это, ты там случайно не man in the middle для https мутишь?

@rubyunderhood Не, всего-то надоело ручками сертификаты админить, вот решил себе внутрисетевой CA сервер на рельсах запилить :)

@rubyunderhood Упёрся в то что не могу достичь согласия с самим собой - чего в базе хранить а чего не нужно :)

/@POS_troi а не боишься такие вещи велосипедить? секьюрити же, все дела

@rubyunderhood @listochkin если ты про налоговую, то там и работы то не много. Пол часа мучений с нерабочим софтом налоговиков и готово :)

@rubyunderhood binding.pry

@rubyunderhood dropbox.com/s/jcp3b6q4f7dh…

Спасибо вам за ваши скриншоты, это очень помогло мне сконцентрироваться на работе и поменьше отвлекаться на этот проклятый твиттер.

Раз уж мы тут все такие рубисты и любим Японию, то вот вам сцена из FLCL с милыми The Pillows на саундтреке youtube.com/watch?v=0ni4jP… :3

Monday brought to you by the letters: ^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C^C

Как у Вас дела вообще ? Тяжеловато приходится ? Или ничего?

как у вас дела-то вообще, рубисты?

@rubyunderhood :slowpoke: pic.twitter.com/xnMiSMR6y2

@rubyunderhood Маликов тоже на руби пишет? Или ты у него в гостях был? :) Тортик на ночь вредно для фигуры :D

/@bytecheg нет, Дмитрий Маликов пишет на Haskell! github.com/dmalikov

@rubyunderhood @bytecheg и отвечает в SO stackoverflow.com/users/570689/%…

@artemeff @rubyunderhood @bytecheg его вообще в пример всем нам надо ставить :(

@artemeff @rubyunderhood @bytecheg
> just kidding, I'm not really an actor

Дмитрий Маликов - Future!

Добрый день!

Если ещё не слышали, в новом руби добавили новый синтаксис: safe navigation operator. bugs.ruby-lang.org/issues/11537

Реализован он не "как у всех": .? вместо привычного ?. который можно встретить в CoffeeScript, Groovy, C#, Kotlin, Dart.

Собственно вопрос: нужно ли оно такой ценой? Мне лично такой синтаксис совсем не нравится.

@rubyunderhood confirmed?.?nil?

Первый поинт: очень легко перепутать с ?., а потом сиди ищи ошибку.

Лучше бы было немного пожертвовать удобством, но сделать что-то более предсказуемое. А то это очень сильно намекает на Perl в плохом смысле.

Второе: в простых кейсах достаточно обычного &&, а в сложных — надо упрощать. Длинные цепочки с .? это говнокод и антипаттерн, имхо.

Вам нравится писать длинные выражения с .try(...) ? Мне вот совсем нет.

@rubyunderhood надуманная проблема, мне кажется

/@killthekitten почему? легко опечататься даже прожженному рубисту, который даже не писал на других языках.

/@killthekitten и если раньше такая опечатка была бы синтаксической ошибкой, то сейчас это валидный руби.

@rubyunderhood выбрал динамический язык – сам дурак :)

@rubyunderhood я к тому, что не стоит выдумывать проблемы раньше времени

/@killthekitten тоже верно. может надо просто ПОПРОБОВАТЬ и понравится

@rubyunderhood похоже на @ в php, но в целом try сам не люблю и пытаюсь просто писать проверки на все, зато если падает видно где

@rubyunderhood @killthekitten @whitequark а чего вы так грустно? столько новых возможностей пострелять себе в ноги - это же круто!

@rubyunderhood а мне - очень нравится! Годно и прагматично

@rubyunderhood я смотрел - и как раз вопрос к тебе - какой бы ты сам предложил синтаксис, если эти не по душе

/@svenyurgensson я свою позицию уже высказал — лучше не делать никакой.

/@svenyurgensson но если уж на то пошло, то лучше было бы как-то обыграть &&.

@rubyunderhood то есть, не развивать язык? Не впечатляет.

/@svenyurgensson тут ЛОЖНАЯ ДИХОТОМИЯ на самом деле.

/@svenyurgensson && в Ruby — это аналог existential operator из других языков (? или ??). соответственно, лучше было бы как-то обыграть его.

/@svenyurgensson ну то есть да, языку надо развиваться, но это же не единственная возможность.

@rubyunderhood вообще-то его прямое значение "и" "ии". Нет никакой логической связи с existential ну совсем. В отличии от ? "может…?"

/@svenyurgensson && в Ruby — это не логические оператор. true && 'something' == 'something'. логический — это &

/@svenyurgensson ок, я запарил немного. || — это аналог экзистенциального оператора (?? в C#, ? в CoffeeScript и т.д.).

@rubyunderhood я все же не согласен - как по мне .? все же и эстетически и логически вернее. Но посмотрим, что Матц добавит, чего уж там

/@svenyurgensson так уже добавили, в том-то и дело.

TL;DR:
`?.` выглядит логично в языках, где есть просто `?`
иначе выглядит инородно

Котаны, а встречал кто адекватный GEM для реализации Text-based консольного интерфейса - На подобии MC и т.п. ? @rubyunderhood

/@POS_troi слыхал однажды про gem 'vedeu'.

/@POS_troi сам конечно только ncurses юзал

@rubyunderhood предлагаю компромисс: ".¿".

Можно грепнуть по исходникам рубей и заменить все ".?" на ".¿" или написать препроцессор.

@rubyunderhood how_many.¿fucks.given?

@killthekitten @rubyunderhood в целях популяризации испанского

@altmind @Dziman казнить за .try(:)

@Shiroginne @altmind а как красиво пробираться через возможные нулы?

@Dziman @altmind NullObject pattern, декораторы, презенторы, сервис объекты всё такое

@mr_The @rubyunderhood сейчас можно использовать только в конце имени метода и ок. А вот "foo.?bar" выглядит как-то нелогично.

TL;DR: на самом деле все проблемы решила бы монада Maybe.

@Shiroginne @rubyunderhood @Dziman @altmind микросервис! для unless .nil?

@Dziman @rubyunderhood @Shiroginne @altmind в книжке Confident Ruby есть всякие стратегии борьбы с нуллами, может пригодится

@rubyunderhood в джаве ее сделали, теперь нужно везде отлавливать null, Optional.of(null) и Optional.empty()

@rubyunderhood не нужно, никакой ценой, еще один слой костыледелания

@rubyunderhood а почему никто про Деметру не вспоминает? devblog.avdi.org/2011/07/05/dem…

/@muthafaka да, собственно в этой статье всё, и можно дальше про .? не спорить.

@Shiroginne @rubyunderhood @Dziman @altmind да-да, навернем 10 слоёв архитектуры через которую потом не продраться, лишь бы не .?

@Shiroginne @rubyunderhood @Dziman @altmind не обманывал себя, от того что ты размазал эти проверки по 10 слоям, отладка стала только хуже

@as_Crazy @rubyunderhood @Dziman @altmind лишь бы не говнокодить и не ловить лулзы на отладке :)

/@as_Crazy @Shiroginne каждый из вас прав по-своему!

Раз уж заговорили о синтаксисе, и раз уж @fxposter спрашивал на прошлой неделе, чего в руби не хватает, то как вам ГИГИЕНИЧНЫЕ МАКРОСЫ?

Давайте подумаем, что мешает их наконец-то сделать и как вы видите реализацию?

Some background: в руби всякая магия типа has_many тоже называется "макросами".

@rubyunderhood с тремя капельками норм

@rubyunderhood а если серьёзно, то ЧТО ЭТО ВООБЩЕ?

/@ptico это откуда-то из лиспов. гугли define-syntax / defmacro (даже в эликсире есть!).

/@ptico если вкратце, то независимость от контекста. ну вообще, возможность написать не гигиенично есть только в C, разве что.

@rubyunderhood я в смысле что их делает гигиеничными?

в общем, пью чай с бальзамом "поморье" и читаю вот этот тред news.ycombinator.com/item?id=9692499 про метапрограммирование и макросы

@rubyunderhood @fxposter в руби макросы нахуй не нужны

Кошка покакала, и я её больше не люблю

@rubyunderhood @fxposter макросы нужны 1) в языках с малой выразительностью (см. СИ), 2) в лиспах редко,где простая композиция ф-ий не катит

@rubyunderhood @fxposter ко второму случаю относятся красивые dsl на лиспах, в руби для этого другие механизмы есть

А что, если рассматривать оператор .? не как новый в том виде, как он есть, а в виде question prefix? Т.е. user. ?name. @rubyunderhood

/@suxxes не очень понял твою интуицию. можешь поподробнее объяснить?

@anton_davydov @rubyunderhood Которые по-умолчанию вели бы себя как call_on_nil, и могли переопределяться.

/@suxxes @anton_davydov
> Которые по-умолчанию...
Неочивидная магия начинается уже здесь.

Вы вообще любите Ruby или лишь бы свалить на очередной эликсир?

@rubyunderhood Люблю, но Эликсир будоражит.

Может быть есть и более удачно спроектированные языки, но именно руби started the ball rolling! Не забывайте свои корни!

Чёрт, я превращаюсь в Сербула.

@rubyunderhood люблю и хочу видеть другие языки/идеи в руби

Stay true, stay rebel!

Есть вещи на порядок выше.

Вот ещё один спорный и интересный feature proposal в ruby: volatile bugs.ruby-lang.org/issues/11539

Кто-нибудь может с ходу ответить, что такое volatile в других языках?

В Java для volatile гарантируется, что запис. значение видимо другим потокам и happens-before последующим чтениям twitter.com/rubyunderhood/…

Хорошая программа на Ruby как книга Юкио Мисимы: там красота и смерть.

@rubyunderhood очень люблю, если валить, то только как дополнительно, кложу вот и хочу, скобки норм

@rubyunderhood да!

@rubyunderhood например, memory models для java 5, с++11 и, если я не ошибаюсь, c11 делали практически одни и те же люди

/@fxposter memory model — прерогатива стандарта языка?

/@fxposter ah, я понял. речь о многопоточной memory model.

@rubyunderhood если разные реализации имеют разные модели памяти - то программы на них будут вести себя тоже по-разному

@rubyunderhood это базис для построения модели памяти (как JMM или как той, которую юзают CPU) для многопоточных програм

/@lisovskyvlad так только хочешь или юзаешь? и в каких задачах поможет?

@rubyunderhood однопоточная, как правило, очевидная - что записал, то и прочтешь :) все остальные на фоне этой выглядят не очень :-D

@rubyunderhood сейчас у MRI и JRuby разные модели. В итоге все что связано с многопоточностью приходится адаптировать под обе по-своему

@rubyunderhood но основная проблема - у MRI нет спеки для MM. И остаётся полагаться только на то как MRI устроена.

/@fxposter потому и сделан gem 'concurrent-ruby' чтоб НЕ ПАРИТЬСЯ

Кстати, насчёт спеков. У кого-нибудь есть ссылка на источник, где бы ясно объяснялось, что на самом деле случилось с RubySpec?

А то с одной стороны имеем вот это: rubini.us/2014/12/31/mat…
С другой стороны в официальном форке ведётся работа: github.com/ruby/rubyspec

/@sudodoki я как-то спросил коллег, продолжили ли бы они писать на руби, если бы кое-кто самый главный вдруг совершил каминг аут.

/@sudodoki я был шокирован тем, что услышал. без комментариев, но советую попробовать самому со своими коллегами.

@rubyunderhood eregon.github.io/rubyspec/2015/…

@rubyunderhood ruby вообще отличный для своих задач

/@rainrb вот только не понимаю, какие-такие "свои" задачи? ruby — general purpose язык.

@rainrb @rubyunderhood лучше ruby для веб-приложений пока ничего не придумали, осталось не говнякать с кодом и головняка будет меньше.

/@mpak999 @rainrb так вот Ruby, в отличие от Erlang, не проектировался под конкретную сферу применения.

/@mpak999 @rainrb и вот почему так получилось? dhh увлёкся ruby и увлёк всех за собой?

@rubyunderhood @rainrb ну потому не плохо с вебом справляется Rails, c devops chef и puppet, а еще приятно скрапить веб и ботов накрутки :)

Кстати, а чем вы СКРЕЙПИТЕ ВЕБ на руби в промышленных и не очень масштабах?

@rubyunderhood конечно свалить на elixir, а лучше на Go. Ruby уже всё, к сожалению: фреймворки за вебом не поспевают, язык тоже

/@Shiroginne да что такого особенного случилось с вебом, что теперь его нужно писать на Go?

@Shiroginne @rubyunderhood до миллионов запросов ещё нужно дорасти. А для сокетов есть Erlang.

@rubyunderhood Ручками) http.rb + sidekiq

@rubyunderhood люблю, если сваливать, то на Crystal

В общем, двоемыслие какое-то. Все любят Ruby, но свалить хотят!

@Shiroginne @rubyunderhood у руби отличная экосистема для начала нового проекта.

@nick_jastix @rubyunderhood у elixir тоже, оставим в стороне erlang

Ну что, рубисты, поговорим про HTTP. Сейчас HTTP-протокол используется далеко не только для того, чтобы отдавать сайты в браузер.

Тут и API для одностраничных приложений, и микросервисы, и вещи типа Couchbase и Elastic.

А кому-то повезло меньше, и он пишет ВЕБ-СКРЕЙПЕРЫ

Поэтому назрел вопрос: какие http-клиенты в Ruby сакс, а какие маст хэв?

И тут не прокатит ваше лояльное "зависит от задачи". Я всегда яростно выпиливаю стандартный Net::HTTP из проектов, потому что нечего тут!

Отдельное место в аду уготовано любителям HTTParty, который суть просто обёртка над Net::HTTP.

@rubyunderhood а что тебе в Net::HTTP не нравится?

/@anton_davydov поддержка персистентных соединений в Net::HTTP практически не юзабельная (нужно оборачиваться в блок).

Я приведу пример: ElasticSearch elastic.co/guide/en/elast…

"When possible, consider using HTTP keep alive when connecting for better performance"

Далее, Elasticsearch::Transport использует Faraday для HTTP. Сам Faraday — лишь обертка над разными клиентами.

И если ты не ставил дополнительных гемов, то Faraday будет использовать Net::HTTP, который не будет уметь в персист.соединения (keep-alive).

Поддержка Keep-Alive — пожалуй, самая главная причина, почему стоит всегда принимать во внимание, какой HTTP-клиент используется.

Я очень часто использую gem 'httpclient'. Он хороший, умеет персист.соединения, написан на чистом Ruby.

Но буду рад послушать, чем хорош http.rb

@rubyunderhood у Avdi Grimm недавно был масштабный опрос среди читателей блога и подведение итогов по этому вопросу devblog.avdi.org/2015/10/16/res…

@rubyunderhood devblog.avdi.org/2015/09/04/pol… и devblog.avdi.org/2015/10/16/res…

@rubyunderhood Curb?

/@suxxes насколько я успел оценить, если нужен биндинг над libcurl, то самое адекватное это typhoeus

/@suxxes я не советую юзать patron и curb в кач-ве обертки над libcurl, потому что они реализованы как C-extensions.

/@suxxes Например, я фиксил в patron следующие грустные вещи: github.com/toland/patron/…, github.com/toland/patron/…

/@suxxes но сколько еще таких магических сегфолтов встретишь? а в Typhoeus по идее такого быть не должно, потому что он реализован на FFI.

@rubyunderhood @suxxes чем плохи C extensions?

/@Fodoj @suxxes не плохи, но если есть возможность их не использовать (а тут она есть), то лучше не использовать.

@rubyunderhood т.е. других аргументов нет?

/@Drakula2k ну есть ещё фичи типа pipelining, но аргумент с keep-alive считаю достаточно весомым.

@rubyunderhood @suxxes я аргументов против не услышал все ещё (

/@Fodoj @suxxes например, выбирая из двух зол: NoMethodError и Segmentation Fault — что ты выберешь?

@rubyunderhood @suxxes то есть раз на чистом руби, то проблем быть не может? :)

/@Fodoj @suxxes по крайней мере не будет сегфолтов, которые вообще весь процесс убивают

@rubyunderhood @suxxes в какой ситуации мне придётся выбирать? Будет либо одно, либо другое

/@Fodoj @suxxes ну чего ты занудствуешь. понятно же, что речь о рисках, а не о конкретных багах.

/@Fodoj @suxxes если есть возможность исключить целый класс проблем, то почему нет?

@rubyunderhood igvita.com/2011/10/04/opt… почему ты решил что net/http его не поддерживает

/@fxposter тем самым, невозможно просто иметь объект с *открытым* соединением. Можно только подключиться, выполнить N запросов и отключиться

@rubyunderhood Перепробовал почти все популярные http либы и http.rb самая удобная в плане API, скорости и отсутствия багов

@rubyunderhood Правла для rest API она слишком низкоуровневая.

@rubyunderhood net/http неудобно, curb/typhoeus segfaultится с sidekiq (в curl multi), Excon оч неудобное API на основе AS::Notifications

@rubyunderhood gist.github.com/fxposter/cd4bd… ну ведь нет же!

/@fxposter гуд, я был не совсем прав. тогда тебе вопрос: почему start/finish не используется здесь github.com/lostisland/far… и можно ли?

@rubyunderhood Faraday неплох для каждодневных задач, но stream не поддерживает

/@fxposter фишка в том, что даже без блока API неудобный. другие-то http-клиенты *просто работают*.

@rubyunderhood ну фарадей не ориентирован на коннекшены, скорее на полные запросы. там можно кешировать эти http-обьекты…

/@fxposter как это не ориентирован? именно на них и ориентирован. инстанс фарадея == коннекшн.

@rubyunderhood если тебе нужен keep-alive - то тебе нужно апи ориентированное на tcp-коннекшены, а не на http-запросы.

/@fxposter нет, мне нужен самый простой API, а коннекты/реконнекты должен брать на себя http-клиент.

Посмотрите на Gun github.com/ninenines/gun — вот таким и должен быть хороший http-клиент: easy to use, always connected.

@rubyunderhood это чревато, потому что один коннекшен может залипнуть :)

/@fxposter хороший http-клиент должен также уметь таймауты

@rubyunderhood HTTP only
allows you to send an idempotent request over a keep-alive connection,
because if the connection closes…

@rubyunderhood … while you're sending, you have to re-emit
the request without knowing if it was processed or not.

/@fxposter разве это проблема keep alive? это в принципе проблема идемпотентности запросов, которую ты на прошлой неделе поднимал.

Сегодня коллега поинтересовался, зачем я использовал в одном месте preload, ведь есть же универсальный includes.

Не знаю как вам, но мне нравится в тех местах, где не нужна универсальность, явно декларировать свои намерения. Так больше опредёленности.

Если я хочу джойны, то я хочу джойны. Если я хочу preload с несколькими запросами, то я использую preload

А вы как?

@rubyunderhood “Ты, я , секс, сейчас!” — ты в баре так же общаешься с девушкой? :)

/@suxxes извини, но не могу придумать столь же смешной ответ :)

/@suxxes но точно могу сказать, что я в бары хожу с другой целью

@suxxes @rubyunderhood лучше так, чем потом гадать от ~~кода~~ девушки, что она себе в голову придумала

Объясните мне, как это происходит gist.github.com/marshall-lee/8…

Ещё немножко магии: gist.github.com/marshall-lee/2…

@anton_davydov @rubyunderhood if you mutate a hash key, you have to rehash the hash. Otherwise lookups will fail.

@rubyunderhood @anton_davydov gist.github.com/marshall-lee/2…

Thanks to @tenderlove for responding but calling him was a cheat! :D

Ну а про эту оптимизацию точно сами слышали gist.github.com/marshall-lee/2…

@tenderlove it would be interesting for you to spend one week with russian ruby community? :)
@rubyunderhood

Да, хватит уже тут придурков типа меня, зовите Аарона!

@rubyunderhood ты же история. + preload еще хорош тем, что он не конфликтует с joins. (includes развернется в LEFT OUTER JOIN)

я купил огромный кусок кимчи в пятерочке, и съел его дома. теперь я горю покруче, чем @AlexSerbul на работе! не делайте так.

Zero blametime deploys: github.com/will/redirect_…

/@backendsecret @89__bo @mr_mig_by раньше слушал хэви-метал, но теперь дорос до сеньора и слушаешь ивенты!

@rubyunderhood @backendsecret @89__bo @mr_mig_by КГБ отправляет мне ивенты через телефонную розетку

Кстати, кимчи классная штука, сам беру регулярно :-) twitter.com/rubyunderhood/…

/@AlexSerbul я бы не смог регулярно им питаться, это надо быть очень крутым!

Сегодня поговорим об инструментах. Предлагаю всем РАСЧЕХЛИТЬ свой девелоперский стэк и похвастаться в реплаях!

Начнём не с IDE и терминалов, а с клавиатур. У нас на работе только ОДИН принёс свою клавиатуру (и это не я), а остальные сидят на казённых.

Но я считаю, что клавиатура — очень важная штука. От неё зависят продуктивность и настроение. В клавиатурах сокрыто счастье.

Сам хочу наконец-то приобрести добрую механическую клавиатуру. У кого-нибудь есть что посоветовать?

Ах да, у всех же макбуки, так что выбирать не приходится.

Мне не очень нравится клавиатура на макбуках, но вот отдельная Apple Keyboard ВПОЛНЕ — работал на такой полгода.

@rubyunderhood Когда-то была Microsoft Natural, кайфовая клавиатура :)

/@rainrb я как-то пробовал посидеть за подобной клавиатурой (с разделителем на левую и правую части) — у меня ничего не вышло :(

@rubyunderhood надо Microsoft Natural, подобные не факт что так же хороши) Ну и время вхождения — пара дней.

@rubyunderhood пускаю слюни на Ultimate Hacking Keyboard, но в россию стремно заказывать ибо почта россии и стоит она достаточно много

/@anton_davydov если это действительно та клавиатура, которую ты хочешь, то ты должен рискнуть! и не так плоха почта россии, на самом деле.

@rubyunderhood мне нравится microsoft.com/hardware/ru-ru… работаю уже несколько месяцев, крутая вещь!

@rubyunderhood daskeyboard

@rubyunderhood ultimate конечно )

@rubyunderhood я подумываю носить с собой клаву, так как на макбуке неудобно и непривычно

/@Bugagazavr ты недавно на макбуке?

@rubyunderhood кстати, что думаешь о happy hacking keyboard?

/@anton_davydov смотрится КРУТО, но главная проблема выбора клавиатуры в интернете — нельзя потрогать :(

@rubyunderhood thinkpad x250 shop.lenovo.com/us/en/laptops/… Клавиатура (внезапно) в 6 раз лучше чем у макбуков.

/@Fodoj потому что в 6 раз толще? :)

@rubyunderhood нет, толще где-то на пару миллиметров (тут тристы тысяч портов), но при этом гораздо легче и компактнее.

@rubyunderhood кстати, чего все так переживают за клавиатуры? Кто-то действительно пишет тысячи строк кода в день? Иначе - зачем?

/@mr_The я ждал этого вопроса. я бы даже перевёл его в другую плоскость: причём тут вообще Ruby?

/@mr_The зачем мы выбрали Ruby? помимо того, что есть Rails, за дружбу с которым тебе готовы платить деньги, есть ещё одна вещь: счастье.

/@mr_The Ruby is optimized for happiness. можно называть это просто "удобством", но Ruby открывает глаза на такие вещи.

/@mr_The и дальше хочется применить этот подход во всём: не только язык может быть удобным — об этом я сегодня и хочу поговорить.

/@mr_The да и клавиатура вовсе не только для кодинга. есть ещё терминал, есть хоткеи, есть мессенджеры.

@rubyunderhood кстати, я вот в маке забиндил сонтрол на капслок - и переслал ломать пальцы об хоткеии. Очень советую.

@rubyunderhood [почти] все клавиатуры удобные. Но к каждой нужно привыкать. Давайте еще поговорим про кресла. Кто на чем сидит?

/@mr_The от некоторых клавиатур болят руки. и вообще, "лучшее-враг хорошего" — сомнительный аргумент. механические клавиатуры рулят

@rubyunderhood коллега доволен Matias Ergo Pro matias.ca/ergopro/pc/ . А я пока остановился на MS Sculpt, но это не механическая :(

@mr_The @rubyunderhood У меня Малькольм.

@rubyunderhood механические клавиатуры - тоже сомнительный агрумент. Громко кликают, тяжело нажимаются, пальцы устают.

@rubyunderhood Хотя, у меня только одна такая была, и та старая. Может в новых все получше, но как-то не трогал их в живую.

/@suxxes @mr_The да, кресло — тоже важная часть девелоперского стэка. you've got a point!

@mr_The @rubyunderhood кресло не нужно)) alexfedoseev.com/api/uploads/im… а клава очень крутая на новых макбуках

/@alexfedoseev @mr_The а что там изменилось в новых макбуках?

@alexfedoseev @rubyunderhood ага, я как-то был в одном стартапе - приходилось кодить сидя на полу возле тумбочки, ибо не было мест больше.

/@mr_The @alexfedoseev такое рабочее место не совместимо с программированием на Ruby!

@rubyunderhood @alexfedoseev кстати да, многие рубисты раньше писали на пхп, но теперь никто в этом не признается. Вот.

@rubyunderhood @mr_The больше площадь клавиши, меньше ход. меня оно больше ретины впечатлило. apple.com/macbook/design/

На самом деле у меня никакой особенной клавиатуры пока что нет, но я могу рассказать об остальном своем СТЭКЕ.

Эмулятор терминала: в линуксе Terminator, в маке iTerm2, потому что активно пользуюсь табами и сплитами. Вещи типа guake не люблю.

$SHELL=/bin/zsh
Использую oh-my-zsh, но сейчас нахожусь в процессе слезания с него.

oh-my-zsh хорош для вдохновения и "на первое время", но лучше в итоге сделать свой хороший конфиг.

например, меня очень взбесило как в oh-my-zsh недавно перефигачили все алиасы для git. лучше всегда написать свои.

@rubyunderhood @mr_The купил вот новую себе с подсветкой, руки болят :( сижу на старой изогнутой клаве от MS

@rubyunderhood посмотри github.com/skwp/dotfiles

/@Resumeo да, это всё отлично для того, чтобы начать. просто потом понимаешь, что тебе не нужен чужой комбайн. лучше собирать самому.

@rubyunderhood не знал про guake, но последние года четыре у меня выпадает iterm таким же образом <3

@rubyunderhood меня вполне устраивает, уже года 3 использую. правлю пару конфигов, добавляю пару алиасов и все

$EDITOR=/usr/bin/vim
Использую из терминала.

плагины в Vim ставлю по старинке через Vundle

перейти на Emacs кстати так и не получилось :(

мне вообще кажется, что емаксеры врут, что их редактор хорош для touch typing. вот vim да, а emacs - нет

хотя экосистема в emacs объективно круче, стоит это признать

@rubyunderhood
> мне вообще кажется, что емаксеры врут, что их редактор хорош

вообще если хотите понять, крутой перед вами вимер или нет, спросите его на какую клавишу забинден <Leader>

каждый раз, когда мне становится скучно, я пытаюсь добавить какую-нибудь новую вещь в свой vim-воркфлоу.

это либо какая-то неизвестная мне ещё комбинация команд, либо новый плагин, которые бы увеличили мою продуктивность.

какая последняя штука увеличила вашу продуктивность хотя бы на 10%? плагин в vim, алиас в шелле, что угодно.

одно из последних крутых новшеств у меня — vim-easymotion.

его обязательно нужно настроить под себя, потому что дефолтная конфигурация не очень удобна, в чем признаются сами авторы.

но вы обязательно останетесь довольны!

@rubyunderhood это очень спорное утверждение, у меня на “,” и что? я теперь крутой вимер или лох? )

/@damirca у меня тоже на ','
"лох" тут тот, кто вообще <Leader> ни на что не меняет :)

@rubyunderhood вброшу: emacs - единый Бог и vim - его пророк на земле. (лично я предпочитаю, конечно, Бога)

@rubyunderhood github.com/ggreer/the_sil… вместо Ack

@rubyunderhood Ag, FZF, vim-slime

Да, я тоже пользуюсь Ag (the_silver_searcher). И из вима, и из консоли. Без него тоже никуда.

@rubyunderhood у меня свои алиасы для git, gush, gad, gdc, и так далее

Ещё одна важная штука у меня — vim-rspec. Очень удобно вызывать RSpec (и даже отдельные тесты с привязкой к строчке) прямо из Vim.

Один забавный хоткей, который я недавно сам себе выдумал:
bindkey -M viins -s '^[l' 'la --color | less\n'

ctrlp не использую. у меня Command-T, работающий с фейсбуковским watchman

ну и конечно же NERDTree и NERDCommenter

@lisovskyvlad @rubyunderhood ag быстр как черт + ag-vim огонь плагин

@rubyunderhood :trollface:
gist.github.com/davydovanton/4…

@rubyunderhood @damirca а если на пробеле <Leader>, то кто перед тобой? :D

/@anton_davydov @damirca передо мной человек, которого я не могу понять!

Для интеграции с Git у меня vim-signify и nerdtree-git-plugin

Шрифт в терминале — уже много лет Liberation Mono

@rubyunderhood не знаю, что такое touch typing, но я своего работника за месяц на емакс пересадил влегкую, до сих пор благодарит

@rubyunderhood Pomodoro / SelfControl

@rubyunderhood @damirca лол, почему? на пробеле очень удобно держать Leader имхо. Не промахнешься во всяком случае :D

а что никто за Sublime / Atom не топит?

@rubyunderhood Texmate 2, Terminal — вот и весь стек

@rubyunderhood macbook pro, iterm, fishshell+omf, sublime text, ну и все, по сути.

Ну и в завершение было бы логично устроить обмен скриншотами ваших десктопов. Кто начнёт?

Сам я выкладывать не буду, но вместо меня вот вам: Screenshots from developers & Unix people (2002)
anders.unix.se/2015/10/28/scr…

@rubyunderhood пользуюсь daskeyboard ultimate где-то полгода – отличная и очень приятная штука, советую

Не выдержала душа поэта… Закрыл Atom, открыл RubyMine.

@rubyunderhood а зачем топить? Пользоваться надо ;) sublime text 3 - основной редактор до релиза text mate 2. Atom много ОЗУ жрет

@rubyunderhood MacBook Pro, iterm, zsh, sublime (попытки перейти на vim)

@rubyunderhood закрыл Twitter и slack. Серьёзно, ковбойство с клавиатурой не добавляет продуктивности так, как добавляет “не отвлекаться”

@rubyunderhood уже давно начали ;)
github.com/shuvalov-anton…
/cc @shuvalov_anton

@rubyunderhood zsh и atom

@dcromster я пользуюсь только VI - для правки конфигов :) @anton_davydov @rubyunderhood @damirca

@rubyunderhood emacs

@rubyunderhood code keyboard tenkeyless на браунах

@rubyunderhood Ubuntu, tmux, vim

@rubyunderhood zsh и RubyMine

я думал, будет старый добрый жаркий дискач на тему vim vs. emacs
в итоге получилось Sublime vs. все остальные.

да, это 2015 год весь в этом

А я помню 2008 год, волшебное было время! Правда я тогда ещё не писал на Ruby, но зато у меня была басуха.

Но однажды я попытался понять, чем был 2008-й для рубистов, и git blame active_support/ordered_hash.rb: github.com/rails/rails/bl…

На примере этого файла я предлагаю оценить всё волшебство этого времени. 2008-й был прекрасен.

Олдскульная магия из 2006: core_ext/kernel/daemonizing.rb github.com/rails/rails/bl…

Когда не было всяких ruby-debug и byebug, отладчик был вкручен прямо в рельсы!

github.com/rails/rails/bl…
github.com/rails/rails/bl…

О, насчёт Ag. Однажды обсуждали Pt (the_platinum_searcher) с @Stammru и @anton_davydov. Это Ag, переписанный на Go, который еще быстрее!

И я тогда предложил переписать на Haskell, за что @anton_davydov назвал меня поехавшим.

Тем не менее я люблю затянувшиеся шутки, и я действительно стал переписывать Ag на Haskell, и вот что есть сейчас: github.com/marshall-lee/t…

@rubyunderhood зачем? тогда же уже был require 'debug'

/@anton_davydov dunno

Мой the_iron_searcher не призван соревноваться с другими по скорости, но тем не менее мне любопытно, насколько быстрым он может быть.

Я плохо знаю Haskell, и этот проект — отличный шанс попрактиковаться.

Там и монады, и конкарренси — в общем, велком писать вместе со мной. Я могу пооткрывать Issues, работы там много, и я знаю, что нужно делать

@rubyunderhood ну да, в 2002 году он уже существовал
github.com/ruby/ruby/blob…

За что я люблю Haskell: часто бывает так, что чем ИДИОМАТИЧНЕЕ пишешь, тем быстрее работает. В Ruby всё с точностью до наоборот.

@rubyunderhood в чем смысл если на Haskell ещё лет 20 никто ничего писать не будет (в мелко промышленных масштабах)?

/@Shiroginne в чём смысл направлять абсолютно все усилия на то, чтоб ЛИШЬ БЫ СХАНТИЛИ?

/@Shiroginne во-вторых, насчёт 20 лет не согласен. посмотрим.

@rubyunderhood не ради СХАНТИЛИ, а ради человечества. Есть 100500 нерешенных/плохо решённых задач на реальных технологиях

/@Shiroginne а вот если в контексте человечества, то не важно — 20 лет или даже 40.

/@Shiroginne а если совсем честно, то ты решаешь задачи не человечества, а бизнеса, который тебе платит деньги.

@rubyunderhood тебя не коробит то, что основные двигатели Haskell выходцы из Microsoft и они его двигают в enterprise?

/@Shiroginne не путай Microsoft и Microsoft Research. это ОЧЕНЬ разные вещи.

@rubyunderhood бизнес получает деньги за какой-то сервис, который улучшает жизнь человечества … Или ухудшает :)

/@Shiroginne вот-вот. я признаю, что не знаю, что нужно человечеству. это сложный философский вопрос, а я не философ, и ты тоже.

/@Shiroginne абсолютно ВСЕ вещи, которые "изменили мир" (типа социальных сетей) не были ПРОДУМАНЫ.

/@Shiroginne никто не просчитывал, как они повлияют на человечество. кто знает, может быть всё это нас уничтожит.

/@Shiroginne в ОДНОКЛАССНИКАХ работают отличнейшие джависты habrahabr.ru/company/odnokl…, но с моей колокольни эта соц.сеть — адовое пекло.

@rubyunderhood разные, да. Но почитай что они пишут “хотим Haskell в интерпрайз”

/@Shiroginne как что-то плохое?

@rubyunderhood ладно, там не философия основный предмет, но курс был! Интерпрайз ужасное старое говно, потому что стабильность

/@Shiroginne Microsoft не "владеет" Haskell (в отличие от C#). да и то, сейчас MS с дотнетом переползли в опенсорс (на гитхаб!).

/@Shiroginne а люди из F# вообще вон просят не путать их с Visual F# blogs.msdn.com/b/dsyme/archiv…

А вот стало интересно про rebar3 и опенсорс либы. Так вот, использовать пакеты с hex.pm или же брать их с гита, для обратной совместимости?

/@artemeff пфф, ну и проблемы у ПЕРЕБЕЖЧИКОВ!

Кстати, @anton_davydov, я предлагаю чтобы этот аккаунт фолловил всех, кто раньше были авторами здесь. Как тебе идея?

@rubyunderhood дай им волю, до сих пор бы писали на кобол, потому что уже написано и работает

Тут чел в метро читает Маркеса, а вы что последнее прочитали из художественного? pic.twitter.com/KOl7kfxjgp

@rubyunderhood стыдно - Марсианин :(

/@Shiroginne а из того, что не стыдно?

@rubyunderhood из последнего: "скотный двор" и разные небольшие рассказы Азимова.

@rubyunderhood Курцио Малапарте "Капут" / "Шкура", сейчас войну и мир читаю

@rubyunderhood Neal Stephenson "Seveneves". Стивенсон уже не тот :( Да еще и 880 страниц.

@rubyunderhood в последнее время что-то тяжело дочитывать худ.лит. Гибсона пытался "Страна Призраков" но не цепляет никак

/@Shiroginne да у Гибсона в принципе тяжёлый слог

@rubyunderhood сейчас Франц Кафка - Замок и нравится пока очень

Ну а я всё ещё перечитываю всю Дюну.

@Shiroginne @rubyunderhood согласен, мнемоник,нейромант очень крутые книги.Из того же могу посоветовать Стивенсона (wikiwand.com/en/Snow_Crash)

@anton_davydov @rubyunderhood у Стивенсона очень крутой - Криптономикон, и еще лучше - Алмазный Век, или букварь для благородных девиц

@Shiroginne @rubyunderhood криптонамикон хорош, но концовка мне не очень понравилась, как и некоторые сюжетные линии :(

@rubyunderhood на Кинга подсел в последнее время. Разбавляю им проф. литературу.

Тиндер – найдётся все @rubyunderhood pic.twitter.com/frYKfjyc1d

@anton_davydov @killthekitten @rubyunderhood 15 minutes of fame for @ksunkk

/@G3D @anton_davydov @killthekitten @ksunkk вместо имени цитата из Mujuice, НУ ВСЁ ЯСНО

@killthekitten @ksunkk @rubyunderhood @G3D он сам баловался этим в 2007, гарантирую :D

/@anton_davydov @killthekitten @ksunkk @G3D песня называется 1997, если что :/

/@anton_davydov @killthekitten @ksunkk @G3D лучше уж это, чем Буерак и группа Ploho.

@gruz0 @rubyunderhood Жюль Верн "20 тыс. строк кода вглубь" :)

@rubyunderhood, The Catcher in the Rye

/@gruz0 круто, в оригинале читал?

@rubyunderhood, второй подход будет в оригинале, а пока перевод, т.к. планировал "быстро посмотреть" и увлёкся книгой :-D

/@gruz0 рекомендую остальное творчество Сэлинджера тоже, там много прекрасного. "Выше стропила, плотники!", вот это всё.

@rubyunderhood Будешь смеяться, но 100 лет одиночества. :)

/@suxxes !!!

/@suxxes а я помню как я читал "Сто лет одиночества". это был где-то 2010 год, и я тогда дауншифтнулся в работу сторожем.

/@suxxes сторожил какую-то судоремонтную хрень, дело было на окраине города и у реки.

/@suxxes я тогда таскал с собой ноут тоже. и прочитал я тогда книг больше, чем за всю остальную жизнь (и по программированию тоже).

@rubyunderhood @gruz0 на мой вкус малая проза у Сэлинджера сильнее, особенно условный цикл о Глассах.

@rubyunderhood Я 100 лет прочитал году в 2005. С тех пор до конца я не причитал ни одной книги.

@anton_davydov @ksunkk @rubyunderhood @G3D давайте узнаем у ведущего, как он угадал мелодию с трёх слов

ок, пришло время объясниться и расчехлить свой ПЛЕЙЛИСТ

сейчас я слушаю каждый день "The Antlers", и конечно же в основном самый важный альбом Hospice.

непосредственно код пишу под Yumi Zouma последнюю неделю.

по дороге домой слушаю Planning for Burial, который последний раз слушал в 2012

а Mujuice? ну да, слушал когда-то. с ним связаны определённые люди, и определённые воспоминания

но переслушивать не хочется в отличие от чего-то другого

вообще черствый я стал какой-то и музыка уже не так прёт ((

забавный факт, но последний концерт, на котором я был, это была группа "время срать"

давайте не будем больше про музыку, у меня ужасный вкус :D

@rubyunderhood Red Mars, Echopraxia, Волчий зал

@rubyunderhood У меня то-же, поэтому AC/DC, Metallica, Rammstein, Бах, Бетховен, Моцарт :)

/@POS_troi круто, а книжки не читаешь?

@rubyunderhood пишешь ли на рубях в не рельс? Утилиты и т.д. к примеру.
Что дяля работы с БД нынче камильфо - activrecord или datamaper

/@POS_troi моя текущая работа примерно на 90% вне рельс. так сложилось, что именно рельсовой частью занимаются другие люди.

/@POS_troi ну и на самом деле, даже когда ты пишешь sidekiq-воркер, то ты уже вне рельс.

/@POS_troi в том числе часто приходится делать на Sidekiq и всякие временные задачи. хорошо, если их можно эффективно разбить на части

@rubyunderhood @POS_troi в смысле ? воркер же внутри приложения рельсового

/@Resumeo @POS_troi неважно, в какой папке/репозитории располагается файл с кодом :) рельсы – это то, что в контексте http-запроса.

/@POS_troi ещё делал проект на celluloid (и celluloid-io), связанный с gps-трекерами.

очень горжусь кстати этой gps-штукой, потому что на ней много говна из celluloid повылезало — всякие утечки, баги и т.п.

Тут @POS_troi спрашивает: ActiveRecord или что-то другое?

Я не хочу брать на себя грех советовать что-либо одно.

Мне нравится Sequel, я быстро его выучил, а потом мне и вовсе удавалось в нём всякое безумное ковбойство, которое в AR невозможно.

(другое дело, что это возможно поддерживать тяжелее, чем идиоматмчный код на AR, который "знают все")

Чёрт, вы меня поймали. Перед этим эфиром я дал себе слово, что рельсосрачей тут не будет, а ActiveRecord это часть рельс

Я не считаю AR говном и антипаттерном, но я считаю, что он мог бы быть лучше. И также считаю, что он не всегда применим.

@rubyunderhood Вот по этому и холивар в сети AR vs DataMapper :)

/@POS_troi мне это не интересно. а интересно попробовать всё самому

@rubyunderhood Ну AR вроде все попробовали в рельсах, я вот сижу в не рельсу кручу всю эту жуть. Честно, чистым скуль запросом проще :)

/@POS_troi не нужна композабельность, не нужны ассоциации и прочие плюшки? тут конечно AR утрачивает свою привлекательность.

Ещё я не знаю, что такое rom-rb, так что вообще не в теме, о чём говорил @inem

Да короче, если хорошо знаешь AR, то можно всегда им пользоваться по дефолту, если задача явно не требует чего-то другого.

Потому что в большинстве случаев AR хорошо справляется.

@rubyunderhood @inem это datamapper, просто его Петр переписал с нуля

@artemeff @rubyunderhood @inem И в `rom-sql` там под капотом небезызвестный `Sequel`. API не должен особо изумлять

/@artemeff @inem если чувак понял, что AR - плохо, то не факт ещё, что он понял как надо ;)

лол, вспомнил: Aphex Twin теперь ассоциируется исключительно с СИБИРЬЮ и шевелящимися картинками в паблике "русская пустота".

@POS_troi @anton_davydov @rubyunderhood AR не нужен

@gaar4ica @rubyunderhood @anton_davydov чтобы в пятницу по пьяни писать бывшим. Очевидно же

@anton_davydov @rubyunderhood @POS_troi sequel, Sequel::Model на крайний случай

/@ptico @anton_davydov @POS_troi Sequel для людей с определённым характером, а AR могут все :)

@rubyunderhood @anton_davydov @POS_troi честно говоря, людей которые не смогли Sequel::Model я на работу не возьму

/@ptico @anton_davydov @POS_troi ксенофоб!

@rubyunderhood можно сказать аэрофоб

С чего всё началось, зачем нам такие штуки как AR? 1) легко строить запросы, всё композабельно 2) нам рассказали о защите от sql-инъекций

3) какие-то сомнительные "ооп-ценности", возможно

тут важно понимать, что всякие ORM — это далеко не единственный подход для решения этих задач.

часто просто кажется, что нужен-то был просто тудрбный инструмент для построения запросов.

а чтобы было удобно строить запросы, вовсе не обязательно подниматься в абстракциях выше, чем просто dsl для построения запросов.

@ptico @rubyunderhood а что такого сложного в нем, что его сложно изучить?

/@anton_davydov @ptico ничего сложного, но нет книжек (книги же все по рельсам), и даже просто сетевых туториалов.

/@anton_davydov @ptico документация в исходниках не всегда понятная и не всегда полная.

/@anton_davydov @ptico если нет проблем пройти через это, то Sequel ты полюбишь

@rubyunderhood @ptico так я помню, что там хорошая дока была

/@anton_davydov @ptico дока отличная, но трабл в том, что сам Sequel ещё лучше!

@rubyunderhood документация там ок. where и прочая те же почти

@rubyunderhood Просто если малейший выход из зоны комфорта выбивают из колеи, то ты не программер, а кусок дерьма

/@ptico да я согласен, но по Sequel по-прежнему не хватает книги. она просто должна быть.

@rubyunderhood @anton_davydov @ptico куда больше(зачеркнуто) ещё-то?
sequel.jeremyevans.net/documentation.…

/@nepalez @anton_davydov @ptico прочти весь остальной тред. просто сам sequel круче своей документации.

/@nepalez @anton_davydov @ptico и это не покрывает best practices. вот об этом вряд ли что-то найдёшь.

@rubyunderhood @nepalez @anton_davydov вот, кстати, да. Есть куча трюков и крутых плагинов, про которые нигде не пишут

@rubyunderhood @nepalez @anton_davydov в общем, нужно убить свою лень и завести блог

@ptico @rubyunderhood @anton_davydov книгу, кроме Джереми, кто напишет? Как в ROM: код читали все, а кроме Петра его вряд ли кто понимает

@rubyunderhood Ну кто знает, може ещё что-то появилось да я пропустил :)
Целлюлоза вообще няша git.sysalex.com/snippets/9, удобная :)

@POS_troi @rubyunderhood make_host_list какой-то хардкор... :-)

/@POS_troi мне там многое не нравится. открой регу в твоём гитлабе, и мы устроим ревью.

/@POS_troi например, я бы хотел посканить более широкие диапазоны IP. твой сканер легко масштабируется?

/@POS_troi ты в курсе, что это вообще можно было переписать так, чтобы системных тредов осталось всего 1-2?

@rubyunderhood предлагаю обсуди\ть тему карьеры в #Ruby

@poltavajs @rubyunderhood а какая карьера может быть в руби ?

Ну да, что значит карьера в Ruby?

/@ipronix @poltavajs действительно, никакой карьеры на этом идиотском языке быть не может!

Да всё нормально с карьерой, просто нюанс в том, что это всегда веб или около. В ракетах руби не будет.

Я бы вопрос иначе поставил: что делать разработчику, если он не хочет расти в руководителя?

Возраст же. У меня на глазах не взяли отличного дядьку за 40, просто потому что тимлиду 30.

@rubyunderhood зачем вообще нужна карьера? Надо создавать продукты, заработать денег и все, а там уже не важно каким ЯП это делать будешь.

@rubyunderhood просто е-башить код? :)

@rubyunderhood все просто: заниматься разработкой, не расти в руководителя! :)

Окей, а расти-то куда?

@rubyunderhood как попасть в хороший проект по Руби?

/@poltavajs любой проект, в который ты попал, это именно то, чего ты заслуживаешь в данный момент.

/@poltavajs а что такое хорошие или плохие проекты я не знаю

@rubyunderhood @rubyunderhood как бы смешно это не звучало - а Go уже там :D часть софта в SpaceX на нем

/@Shiroginne да, слышал. ещё слышал, что ракеты падают)

@rubyunderhood в CTO / Data science

@rubyunderhood к счастью, это не из-за го ;)

@rubyunderhood @poltavajs кодь і не вір рекрутерам) коли маєш пропозицію йти в проект, шукай і питайся чуваків з команди

@rubyunderhood карьера в Руби очень рискованная. Потому что отруби только рельсы, если они выйдут из тренда. То что останется?

/@lunat1que я не хотел этого говорить, но любителям рельсов всё равно хватит легаси ещё лет на 20

@rubyunderhood карьера в Ruby == карьера в basecamp :troll:

Очень грустно становится, когда все говорят, что Ruby == Rails, и если рельса вдруг станет все, то руби пойдет за ней :(

Я вот почти уже год на рельсе не писал

@rubyunderhood в другой язык, подозреваю, что то для бигдаты например

@ungzd @rubyunderhood как один из вариантов, но я бы выбрал бы язык, на котором уже давно есть всякие mlp штуки

/@Bugagazavr @ungzd mlp — это my little pony?

@rubyunderhood @poltavajs язык то приятный. но уж очень на веб заточенный. что б что-то достойное на руби сделать,надо на яве,си,го пописать

Как считаете, должен ли Ruby быть первым языком программирования?

@rubyunderhood а первый язык влияет на что-то ?

/@ipronix хороший вопрос. не знаю, но изучение первого языка это как правило не только изучение языка — это ещё и обучение программированию

@rubyunderhood я бы вроде и не против, но руби выходит сильно сложный для новичков. Это уже не раз проверенно опытным путем.

Давайте так: есть у меня один знакомый, который прошел собеседование и его взяли на работу. Ruby и Rails он до этого толком не знал.

Что бы вы ему посоветовали?

@rubyunderhood а он же до этого писал на чем-то? Если да - то наверняка разберется.

/@mr_The да, писал

Это я просто к тому, что выучить рельсы не велика задача. Вон человек быстро сориентировался и выполнил тестовое задание.

Это я к тому, что вредно причислять себя к "рубистам" или "рельсовикам". Это зона комфорта такая.

@rubyunderhood @lisovskyvlad т.е. этот знакомый редиска, он украл, чье-то рабочее место!

/@mpak999 @lisovskyvlad да, ведь мог бы вместо него быть НАСТОЯЩИЙ рубист!

Но это и не значит, что нужно менять языки как перчатки — это тоже путь вникуда. После 3-го или 4-го языка уже ничего нового.

Хотя также аспект в том, что я, например, хорошо знаю Ruby и ориентируюсь в экосистеме, и это отлично работает на меня.

Можно остановиться и на Ruby.

Вместо того, чтобы воевать с очередным build tool и dependency hell других экосистем, лучше заняться чем-то более содержательным.

@rubyunderhood Выучить основы Rails не сложно. А вот разобраться в том, как там все работает и пилить сложные проекты -- это другой момент.

@rubyunderhood ну не, смотри, ассемблер, си, джава, хаскель, эрланг, лисп и пролог - разные языки и из каждого что-то новое можно узнать

/@anton_davydov ок, после 5-го или 6-го :)

/@scaint ключевое слово — "сложные проекты", которые везде сложные. и с руби, и без руби. и с рельсами, и без рельсов.

/@scaint я потому, например, и не понял нытья @inem и railshurts.com, что мол им рельсы не помогают делать сложные проекты.

.@rubyunderhood проблема не в том что рельсы не помогают
проблема в том на рельсе можно быстро добраться до сложности. быстрее чем поумнеешь

@rubyunderhood @mpak999 @lisovskyvlad Кто-то из них? pic.twitter.com/QV87kDEhCg

/@suxxes нет, вот как выглядит трушный рубист! pic.twitter.com/1rU5hKfasI

/@inem тоже соглашусь, но в том, чтобы быстро добраться до сложности, я вижу скорее хорошее, чем плохое.

@inem @rubyunderhood А то что глупый неопытный джуниор садится за большой и сложный проект — это нормально?

Люди из @rubyunderhood вы знаете что делать :) twitter.com/awscloud/statu…

@rubyunderhood рабочее место RoR программиста. pic.twitter.com/2HkbofnUiy

@jsunderhood @mr_mig_by я правильно понимаю, что тестировщики — это инженеры? Дизайнеры — инженеры? Верстальщики — инженеры?

/@twenty @jsunderhood @mr_mig_by я правильно понимаю, что без звания "инженер" программист чувствует себя каким-то неполноценным?

не знаю насчет полноценности, но разница в зарплате может быть точно) @rubyunderhood @twenty @mr_mig_by

/@jsunderhood я наблюдал в совковых конторах, что должность "инженер-программист" дают всем, у кого ВО, а "программист" тем, кто без ВО.

@rubyunderhood @twenty @jsunderhood @mr_mig_by инженером является любой собравший из говна и палок по мануалу из "очумелых ручек" скворечник

/@Chudesnov @twenty @jsunderhood @mr_mig_by значит я уже к 13 годам был сеньор-инженером!

@rubyunderhood @twenty @jsunderhood @mr_mig_by требуй $100000 в год -- заслужил!

Жаркая выдалась неделька! Тут и эфир этот, а ещё увольнение с работы.

@rubyunderhood за что уволили? из-за твиттера? :D

/@anton_davydov типа того. за несоответствие КОРПОРАТИВНОЙ КУЛЬТУРЕ

@rubyunderhood ты что, в тельняхе, в офисе, пьяный пел бг и обливал начальство водкой?

/@anton_davydov да шучу я, лол, по собственному желанию конечно же.

@rubyunderhood жаль :(
я уже начал на ютубе видео искать, как ты в тельняхе пьяный поешь :(

/@anton_davydov то, что я живу в Санкт-Петербурге, не значит что я ношу тельняху :(

@rubyunderhood @anton_davydov может быть ты не в Петербурге живешь? Там все носят тельняшки, я видел :(

/@Shiroginne @anton_davydov просто я не коренной!

Ничего плохого не могу сказать про своего работодателя, но я не рос, а мне это важно.
Если не растёте, значит в жизни нужно что-то менять.

@rainrb @zhulikgleb @rubyunderhood первым должен быть Basic или Pascal, потом C, а потом уже что-нить в духе Питон, Руби, Смолток, Swift

/@mpak999 @rainrb @zhulikgleb ну что за совок! первым должны быть Scheme и Haskell!

Если я когда-нибудь буду выступать с докладом в Петербурге, надену тельняшку и возьму водку. Напомните мне, если забуду

/@Shiroginne я схожу на это посмотреть, даже если доклад про Go!

@rubyunderhood @mpak999 @rainrb @zhulikgleb Дракон, Рапира, Лого, Школьный алгоритмический язык

Это вообще миф, что новичков лучше учить Паскалю и Бейсику.

Это всё придумала постсоветская система образования, а у вас всех просто СТОКГОЛЬМСКИЙ СИНДРОМ

Ура!!! Наконец-то приехал чай, который я заказывал… год назад. :)

/@suxxes что за чай? выдохся уже скорее всего

@rubyunderhood Отличный чай. emeyu.com/furniture/pdf/…

Сегодня пятница же, ну! pic.twitter.com/qYmanEGppr

@rubyunderhood i.imgur.com/xtfDj7G.gif

Во чо нашёл у себя: скрипт для скачивания оригинальных GIF с 9gag, А то там теперь всё конвертится в webm gist.github.com/marshall-lee/3…

@rubyunderhood нужно ли обязательно менять работодателя или можно расти с любым?

/@stas_spiridonov обязательно что-то менять в жизни, если не растёшь. а как — it's up to you.

Короче, вы тут оставайтесь выяснять кто пидор, а я двигаю в REDRUM. Если вы из Питера, то не приходите туда, а то и так тесно!

Из-за своей безответственности @anton_davydov опаздывает на 20 минут. Никогда не пишите свой интерпретатор lisp за час до важной встречи ಠ_ಠ

@rubyunderhood а у вас много тусовок рубишных/не js-ых в Питере осталось?

/@anton_davydov я только SPRUG знаю, но ни разу на встречах не был.

/@anton_davydov вроде бы это всё проводится в формате Piter United, если не ошибаюсь.

@rubyunderhood @anton_davydov околоруби моб Piter United. Stay true, stay meta!

@rubyunderhood js убьёт руби, го убьёт питон. Как страшно жить))

/@rainrb один только руби не хочет никого убивать, потому что рубисты и так счастливы!!!

MAKE CODE NOT WAR

@rubyunderhood Какие книги, курсы или другое посоветуете новичку?

/@pinyslutty любая книга, которая увлечёт.

/@pinyslutty поначалу читать всё подряд, а потом уже сам поймёшь как отделять зерна от плевел.

Меня бесполезно спрашивать о книжках, я начинал с C и ассемблера и было это лет 13 назад. Другие книжки тогда были.

Ну что, я начинаю бар-хоппинг! pic.twitter.com/1KDeZOETML

@rubyunderhood накатили! 👍 pic.twitter.com/UW8jHfYOAs

@rubyunderhood почему с таких прекрасных языков, тебя занесло в этот бездуховный ruby? Ведь ясно что нужно было в с++ и геймдев

/@Shiroginne не хотел геймдев. и вообще я довольно панковскими вещами занимался.

/@Shiroginne например, писал дебагер для linux (usermode, конечно же)

/@Shiroginne или как-то пропатчил ntoskrnl, чтобы вместо синего фона BSOD рисовался bmp с НЕО ИЗ МАТРИЦЫ.

@rubyunderhood тогда вообще странно как ты дошёл до веба где вся работа заключается в сборке библиотек :/

/@Shiroginne я не считаю так. я не считаю, что лоу левел круче. в вебе тоже есть челендж.

/@Shiroginne веб разный. vk и ok тоже веб. сраные crm для предприятия из 100 человек - тоже веб.

@rubyunderhood много раз приходилось писать vk?

/@Shiroginne ни разу, но истина где-то посередине. есть челендж, просто в другом.

/@Shiroginne с моими прежними скиллами дорога разве что к дяде жене или к данилову вирусным аналитиком. я не хочу себе такой судьбы.

/@Shiroginne просто меня изначально вхождение в ПРОФЕССИЮ не заботило нисколько, меня просто несло.

@rubyunderhood унесло как то далеко от ремесла :)

/@Shiroginne а не было желания за него хвататься

@pinyslutty @rubyunderhood @Shiroginne pic.twitter.com/LqeYJyxrEM

@rubyunderhood @Shiroginne pic.twitter.com/SWWrrDPzRP

/@anton_davydov @pinyslutty @Shiroginne а у меня в REDRUM тыквенное, которое варится раз в год!

В этот раз пивное эстетство продлилось недолго, и я уже в другом месте pic.twitter.com/jgJbXJmkMC

@suxxes @pinyslutty @rubyunderhood @anton_davydov ninja пьёт саке ^_^

я уже в 3-ем месте и не хочу продолжать. ща допью и домой!

@rubyunderhood i.imgur.com/fSMeEC7.jpg этот гусь тебя не поддерживает

я уже дома. у @anton_davydov будет похмелье, а у меня нет.

@rubyunderhood там аргументация типа: нужно научить алгоритмическому мышлению, вот кто будет на питоне сортировку писать? вызовут sort и все

/@VitalySalnikov реализованный в питоне sort — это кстати тема для целой дипломной работы.

/@VitalySalnikov да сомнительный аргумент, даже в стд.бибилиотеке C/C++ есть сортировка и бинарный поиск.

/@VitalySalnikov даже олимпиадники часто не пишут бин.поиск сами, потому что с реализацией lower_bound в C++ бессмысленно тягаться.

@rubyunderhood учить детей на информатике физзбаззу, объяснять про люки, рассказывать что крокодил более длинный, чем зеленый

@rubyunderhood @anton_davydov он уже в корпоративном Телеграме отрывается и шумит :-D

Какой сегодня день? Правильно, СУБКОТА, она же CATURDAY.

Я начну с фото своего кота недельной давности, свежие будут попозже. pic.twitter.com/iXCUUbok70

И сегодня я узнал, что NEKO ATSUME перевели на английский!

Так. Срочно. Японский апп с котиками наконец вышел на английском.
play.google.com/store/apps/det…
itunes.apple.com/us/app/nekoats… pic.twitter.com/6ZVraW0iBT

Где ваши коты?

Вот ещё наш кот в космосе. pic.twitter.com/4COJkJVz2G

@rubyunderhood, первый пошёл! pic.twitter.com/AgvExVKTY4

@rubyunderhood это может стать реальностью ponylang.org

/@Bugagazavr гугли FiM++

@rubyunderhood на шкафу pic.twitter.com/XcHZPnGd1c

/@Shiroginne моар!

!!! pic.twitter.com/oY27z7suEw

@rubyunderhood pic.twitter.com/06FRkQaPIr

@rubyunderhood в тазике pic.twitter.com/Cs5T8Xck2N

Goodbye 'X for Y': The Cryptic Ruby Error Is Becoming Friendlier - robb.weblaws.org/2015/10/26/goo…

Мобильных игр тред. Кто во что?

Я сейчас конечно же подсел на NEKO ATSUME.

Ещё люблю всякие головоломки, сейчас вот играю в KenKen.

Как-то с одним коллегой соревновались по рекордам в 0h h1, и у меня бомбило каждый день, когда он снова выходил на 1-е место.

@rubyunderhood ни во что. Мобильные игры на стоят времени. Только консоли, только хардкор!

/@Shiroginne а когда ты на перемене?

@rubyunderhood а, кстати, можно взять с собой 3ds и пройти Зельду ;)

@rubyunderhood pic.twitter.com/96iXsHrd0r

Время селфи pic.twitter.com/EQBC7idBKC

Challenge accepted: create #lisp interpreter on #ruby 🎉 pic.twitter.com/7FtTuhDgFa

/@anton_davydov интероп с остальным руби умеет?

@rubyunderhood на ночь глядя вспомнил про отличный роман - "Младший брат" от Кори Доктороу. Рекомендую ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0…

"How long it took to convert our team from Rails to Phoenix - One week” by @bcardarella dockyard.com/blog/2015/10/2… /cc @rubyunderhood

/@listochkin да очередная ДЖИНСА про эликсир. одни эмоции, и обязательно надо рельсам себя противопоставить — без этого же не состоятельно.

я не против elixir, но меня бесят статьи про него, написанные будто бы пиарщиками, а не разработчиками.

@rubyunderhood Ну, его противопоставляют рельсам по определенным причинам, и совершенно не ради подъебнуть вторую.

/@suxxes да, но почему они все какие-то дебильно-восторженные? в них же ничего интересного, эмоции одни.

@rubyunderhood У людей счастье, а ты просто вчера не допил. :)

@suxxes @rubyunderhood и тот самый гусь все еще не доволен!

@suxxes @rubyunderhood а вот нифига, макросы добавляют сложности и нормально так

/@artemeff @suxxes да, я читал исходники Ecto — это было довольно тяжело.

/@artemeff @suxxes а когда что-то надо было в исходниках gproc, то очень легко код читался.

@suxxes @rubyunderhood т.е. в эрланге код можно читать сверху-вниз, в эликсире – нет

/@artemeff @suxxes !!!

@rubyunderhood github.com/ostinelli/syn :)

/@artemeff в чем разница?

Elixir As Viewed By An Erlanger
jerrydantonio.com/elixir-as-view…

Erlang, Elixir, and Hygenic Macros
jerrydantonio.com/elixir-and-erl…

@rubyunderhood он в статье пишет что в эрланге макросы простые, типа как в си. Но не написал что есть parse_transform :)

@rubyunderhood и вот с помощью него можно делать макросы как в эликсире, но сложнее для разработчика, что очень хорошо

@rubyunderhood вот, например, как конпелируется lager gist.github.com/artemeff/d938f…

/@artemeff я с тобой очень согласен.

@listochkin @rubyunderhood @bcardarella в чем профит перехода?

/@bytecheg @listochkin @bcardarella почувствовать себя снова молодым!

Реакт, реакт — и в продакшн.

I could never rediscover that @joeerl vs This Is Dog gif I came across once, so I just made my own. pic.twitter.com/k68Xb0O7TM

#ねこあつめ ^_^ pic.twitter.com/OJCQGEoSQW

/@Shiroginne pic.twitter.com/AHahyz1Iqx

Кто на HighLoad++ завтра?

@rubyunderhood @listochkin @bcardarella просто по бенчмаркам моим личным на 50% феникс быстрее, но это не на порядки же

@rubyunderhood @listochkin @bcardarella и то я тестил не очень честно, феникс из постгреса выбирал данные, а рельсы из sqlite

/@bytecheg @listochkin @bcardarella а с кэшированием всё и вовсе сравняется.

Помнится, был я год назад на русской руби-конференции, и там помимо докладов был КРУГЛЫЙ СТОЛ на тему, где хранить бизнес-логику в рельсах.

На ломаном английском люди пытались что-то обсуждать, но не понимали друг друга + все аккуратно так пытались не предложить серебряную пулю.

В результате получилось ни о чём — никто так и не сказал как надо. Типа "нууу, it depends".

К чему я это всё? Всё-таки какие-то общие рекомендации есть. Например, сейчас любят говорить о сервис-объектах (service object).

Вот как я себе представляю СЕРВИС-ОБЪЕКТ исходя из прочитанного в интернетах:

1. У сервис-объекта есть конструктор, куда можно ЗАИНЖЕКТИТЬ ЗАВИСИМОСТИ.

2. У сервис-объекта только один публичный метод, который принято называть call.

3. Класс сервис-объекта принято называть ГЛАГОЛОМ.

Типичный "рефакторинг" с сервис-объектом: cut&paste большого куска кода из контроллера в метод call нового класса.

Очень быстро. Дольше название для класса придумывать будешь.

@rubyunderhood если я правильно помню, там был отличный комментарий, что её надо хранить в текстовых файлах

/@anton_davydov в XML!

Всё хорошо в сервис-объектах кроме названия. Оно какое-то отталкивающее и не раскрывает сути.

В языках типа Scheme сервис-объектом была бы просто ФУНКЦИЯ, возможно с letrec-биндингом вместо ПРИВАТНЫХ МЕТОДОВ.

Если всё это всего лишь функция, то какого чёрта?

@zhulikgleb @rubyunderhood ну это же ООП. С помощью классов мы описываем предметную область. С помощью методов – действия в ней.

@zhulikgleb @rubyunderhood глагол – действие*

Мне @killthekitten недавно прислал: bparanj.blogspot.ru/2014/06/why-us… Why using Interactor Gem is a Very Bad Idea.

Собственно Interactor — вариация на тему сервис-объектов. Из сомнительного паттерна умудрились сделать целый гем!

@rubyunderhood все так,да.Но в руби ты не сделаешь приватные функции в другой функции,как это сделано в схеме.Поэтому велосипед с классами

The Keywords 'class' and 'new' Are Overrated: jerrydantonio.com/the-keywords-c…

А это про то, что нечего мудрить с сервис-объектами, когда не надо.

Дело ведь также и в том, что сервис-объекты как бы призывают забыть, что они имеют свой allocation cost.

@rubyunderhood ничего не принято называть глаголом

Называть классы глаголами — вообще плохая идея? А методы? Когда можно, а когда нельзя?

По-моему, тут слишком сложная система правил выстраивается вообще на пустом месте.

@rubyunderhood вопрос, в том стоит ли плодить на самые незначительные действия сервис объекты - я считаю, что нет

@rubyunderhood @killthekitten APPLY HEXAGONAL ARCHITECTURE PRINCIPLES RELIGIOUSLY pic.twitter.com/qyAumveXSx

/@anton_davydov в Ruby тоже есть замыкания!

/@anton_davydov и вследствие этого какой-то переусложненный scope.

/@anton_davydov в функциональных языках как правило всё просто: модуль — это один большой letrec.

/@anton_davydov делается лямбдами на руби точно так же. просто выглядит убого.

@rubyunderhood нет, я про такие штуки говорил
gist.github.com/davydovanton/e…

@rubyunderhood знаю в питоне есть похожий аналог

@rubyunderhood да, делается и да, выглядит очень хреново

@rubyunderhood 1) это непросто формализовать 2) я предпочитаю думаю о сервис-объектах как о responsibility. 1 класс - 1 ответственность

@rubyunderhood Item::Create мне не по душе, ImageImporterFromFtpService - нравится больше. Размер ответственности - искусство.

@rubyunderhood мне больше интересно как доносить до команды,что этот класс существует.И как гарантировать,что не появятся дубликаты сервисов

/@23ydobemos хороший вопрос!

/@lisovskyvlad так чем Importer лучше, чем Import?

/@lisovskyvlad видимо дело ещё в том, что в инглише есть КОНВЕРСИЯ глаголов в существительные.

/@lisovskyvlad следовательно, тру-англоговорящих не особо должно волновать, глагол или существительное — разница же размыта.

@rubyunderhood @lisovskyvlad Import – свершившийся факт :)

/@killthekitten @lisovskyvlad это инфинитив. почему факт свершившийся?

/@23ydobemos не часть ли это общей проблемы сложных проектов?

@rubyunderhood @lisovskyvlad имхо лучше ImageImporter как базовый класс, а внутри уже сервисы по типам) Иначе чехарда с названиями.

/@merqlove @lisovskyvlad чехарда с наследованиями не делает ничего понятнее. наследование — всегда трейд-офф.

@rubyunderhood @lisovskyvlad я так сказал

@rubyunderhood @merqlove @lisovskyvlad зачем наследование, ImageImporter::FTP, ImageImporter::SCP имеет место быть такой вариант.

@rubyunderhood ну это же не значит, что не надо ее решать. Просто для всего остального рельсы дают хоть какую-то структуру

@ajieks @rubyunderhood @lisovskyvlad +1. Не обязательно наследование.

@rubyunderhood но тогда сразу вопрос, что делать с сервисами, которые оперируют 2+ моделями

/@23ydobemos если оперирует одной моделью и ничем кроме, то зачем и сервис?

@rubyunderhood самое первое, что на ум приходит: группировать по основной доменной модели: все про юзеров идет в User неймспейс

@rubyunderhood и опять же, как приучить команду сначала искать сервисы, а потом уже лезть в модель. Особенно внутри рельсовой консоли

/@23ydobemos да, команду хрен к чему приучишь, поэтому надо навернуть МИКРОСЕРВИСОВ.

/@23ydobemos я не зря сказал, что в сервис-объектах хорошо всё, кроме названия.

/@23ydobemos сама договорённость о том, что "у нас в проекте есть сервис-объекты" имеет некоторые последствия.

/@23ydobemos в других языках это просто функции. как уберечься от того, что кто-то напишет такую же функцию? да никак.

/@23ydobemos документацию поддерживать надо и работать с ней.

@rubyunderhood я имел в виду объектную зависимость, параметров же может быть больше: т.е любая логика, которую не хочешь держать в модели

/@23ydobemos проблема из разряда "в каком порядке определить аргументы у функции?".

/@23ydobemos универсального ответа нет, но обычно тот аргумент, который просится в список первым — как правило ради него всё :)

Считаю что эту неделю @rubyunderhood должен закончить фотографией в тельняшке с бутылкой водки и котом 😁

@anton_davydov @rubyunderhood медведь это к москвичам, в Петербурге своя атмосфера :)

@Shiroginne @rubyunderhood забыл про медведя в ушанке и с балалайкой на заднем плане. А так - да, поддерживаю :)

Всем большое спасибо, особенно @killthekitten, @artemeff, @anton_davydov, @POS_troi, @suxxes, @rainrb, @ipronix.

Ох, ребяты, круто было

Я сейчас подпиваюсь с питерскими, а потом двигаю на ХАЙЛОАД

Кто хочет тусануть в Москве, пишите @common_disease

Ребят, всё что я говорил — провокация и ложь.

Вести эфир — офигенно, но довольно сложно.

К чёрту то, что думаю я. Мне скорее было интересно быть кем-то вроде ДИДЖЕЯ.
Мне интересны были вы и происходящее, а не "истина".

@rubyunderhood провокация, ложь, микросервисы

В жопу паттерны. Не важно "как правильно".
Важно какой мы сделали продукт, и насколько легко он масштабируется.